РЕМОНТ

Здесь можно обсуждать любые темы, связанные или не связанные досугом: флуд, срач, разборки всё здесь. Регистрация необязательна, можно постить анонимно.
чиХ
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2005 4:25 pm
Благодарил (а): 64
Благодарили: 101

РЕМОНТ

Сообщение чиХ » Пт апр 28, 2006 11:22 am

Уважаемые, сильно тяготит меня сия тема. помогите пожалуйста, надумал делать ремонт, а поскольку это мой первый в жизни сомостоятельный ремонт :D я даже не знаю с какой стороны к нему подойти и с чего начать :D
Вопщем, с радостью выслушаю рекомендации, по: где лучше купить, сантахнику, кухню, и проч. (понимаю что все зависит от денег, но хотелось бы опыт реальный услышать), как общаться со строителями (имеется ввиду, гдеж они ***** деньги маи п*и*з*д*и*т*ь будут :D ) и все проч. косяки с которыми вам пришлось столкнуться...
заранее спасибо
Аватара пользователя
111
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 10:04 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 3

Сообщение 111 » Пт апр 28, 2006 12:06 pm

чиХ,
1. Деньги пиздятся, в основном, на материалах, приписках материалов, объеме и характере работ. Другие косяки невыполнение сроков и качества :)
ИМХО нужно на листе бумаге изложить объем работ (не обязательно подробно, но чтобы потом не подходили, "а вынос мусора", "а доставка материала на 2 этаж", "а вот здесь кистью дополнительно мазнуть пришлось"), сроки (по закону неустойка 1% за день просрочки) и стоимость, желательно гарантию на работы 1-2 года.
Покупать лучше самому. Лучше брать с собой строителей - они знают, где дешеве, имеют доп. скидки, знают, где какой материал и т.д. Да и работать им с ним придется...
Где по ценам покупать - сам давно не ремонтировался, но ИМХО рынок - сравнивать надо. Птичка неплохо, но некондицию впарят без вопросов, я б посоветовал "Костораму" и "Метро".
При рассчетах со строителями основной рассчет в конце (чем больше денег будешь должен тем меньше рисков, что оставят тебя с недоделанным ремонтом наедене)

А в принципе в нашей недоношенной стране лотерея:(
Аватара пользователя
LuckyBastard
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 10:39 am
Благодарил (а): 55
Благодарили: 46

Сообщение LuckyBastard » Сб апр 29, 2006 11:13 am

чиХ,

Мож я, конечно, не всё знаю про ремонт, сам коечё переделывал у себю года полтора назад, но недавно меня приятель приглашал поучаствовать в его маленьком бузинесе, пришлося пособирать инфу. Итак:
Много зависит от того, какого класса материалы ты собираешься использовать. Коли тута спрашиваешь, подозреваю, что в СОК-ВИП отовариваться не планируешь, поэтому возьмем по середнячку. Значицца, от материалов зависит и цена за работу (кафель, например, - сколько он стоит за квадрат, столько и положить его будет стоить, страховка у них такая на случай "поломал/разбил/не так отрезал").
поставь счётчики на всю воду и газ
- это бабушка надвое сказала. Газ однозначно гут, но водяной окупается не быстро и реальная экономия под сомнением. Точных цифр не помню, надо у энергетика спросить, добавлю позже.
Далее:
Птичка неплохо, но некондицию впарят без вопросов, я б посоветовал "Костораму" и "Метро".
Рама работает по принципу "мне нуна стокато с оборота", поэтому всё подряд там брать не стоит. Есть, конэшна, реально дешевые вещи, но гораздо больше таких, которые можно купить за меньшие деньги в других местах, например "Быстросклад" (Революционная/Дыбенко, там указатель есть), "Сатурн" (Водников/какая-то там перед Курбураторной :gigi: вниз). А рынок - это отдельная песня, нахлобучить там умеют, сцуки.
С бригадой - это лотерея, если только не знакомые, которым ты доверяешь, рулят этой бригадой.
При рассчетах со строителями основной рассчет в конце (чем больше денег будешь должен тем меньше рисков, что оставят тебя с недоделанным ремонтом наедене)
- это самый верный подход, но есть одно "но": все могут сделать с виду зашибись, но через пару месяцев ты обнаружишь, что протекает водопровод, и какойнить кран или тройник вовсе не "Юнкерс" какойнить, как было заявлено сантехниками, а хрень китайская. Или плитка начнет отлетать, потому как технология не была выдержена. А такие беды у людей бывают, однако...
Желаю удачи! Потому как ремонт - это как три переезда+два наводнения :)
Аватара пользователя
Балу
SuperМодератор-Авторитет
SuperМодератор-Авторитет
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 2:44 pm
Благодарил (а): 178
Благодарили: 575

Сообщение Балу » Сб апр 29, 2006 4:25 pm

Присоединяюсь к мнению 111. Нужен четкий договор, материалы покупать самому с участием строителей. Сатурн хорошо, быстросклад это розница, в головном офисе можно кое что дешевле купить он на кольце зубчаниновки
Рекомендации лучших собаководов!
Аватара пользователя
karabas
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 4:37 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 22

Сообщение karabas » Сб апр 29, 2006 10:16 pm

водяной счетчик окупается быстро. я щас не могу привести цифры, просто не помню, но у нас щас вода оплачивается по нормам, которые можно выполнить, только если открыть все краны и оставить воду течь в течение пары дней. реально мы расходуем в лучшем случае половину от того, за что платим
Аватара пользователя
alli
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2005 8:42 am
Благодарил (а): 324
Благодарили: 70

Сообщение alli » Вс апр 30, 2006 9:21 pm

счетчики прекрасно окупят себя летом, когда на даче иль в течении года часты поездки куды-нить надолго. В любом случае счетчики тепла на батареях позволят значительно сократить расходы на тепло при нынешних ценах от ТЭЦ. Сам бы на батареи поставил, только не знаю как сделать сию процедуру :wink:
Аватара пользователя
KOD
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 6:50 am
Благодарил (а): 9
Благодарили: 14

Сообщение KOD » Вт май 02, 2006 10:57 am

чиХ
У меня дружбан ремонты всякие делает (евро, косметичекий и прочие, может и технику всякую поставить и электрику).
Когда я ремонт делал (5 лет назад) ничего не отвалилось до сих пор!
Но как и всякий хороший мастер берет не дешево, но с гарантией.
Да и занят он, хотя если надо могу телефон дать, сам договариваться будешь.
чиХ
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2005 4:25 pm
Благодарил (а): 64
Благодарили: 101

Сообщение чиХ » Ср май 03, 2006 9:44 am

DOK,
телефон давай, лишним не будет, а там разберемся....
всем спасибо за разьяснения, но тему не закрываем, если каму есть еще что сказать буду рад выслушать
Аватара пользователя
KOD
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 6:50 am
Благодарил (а): 9
Благодарили: 14

Сообщение KOD » Чт май 04, 2006 2:19 pm

Я вот еще что вспомнил, на рынке покупать тем лучше, что можно без проблем сделать возврат. И не просто возврат, а части товара.
К примеру, я покупал пенопластовый плинтус на потолок и у меня осталось три штуки, так я вернул и денежки получил без вопросов! Тока об этом заранее надо договариваться...:)
Es
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 2:55 pm
Благодарил (а): 22
Благодарили: 22

Сообщение Es » Пт май 05, 2006 7:13 am

все намного проще.....
весь ремонт делится на два этапа :
1. Заключается договор по выполнению проета на ремонт вашей квартиры - выполняется сам проект - вами рассматривается, вносятся изменения или утверждается вами без изменений - оплачивается вами согласно акта выполненых работ.
2. Заключается договор на выполнение ремонта вашей квартиры согласно выполненого проета - делается ремонт - оплачивается вами согласно акта выполненых работ.

и все.... вы только приезжаете рассматривете проет, следите за графиком ремонта и качеством ремонта, все остальное делает подрядчик....

все это возможно при наличии соответсвующих денег... за удовольствие мы привыкли платить?
Последний раз редактировалось Es Пт май 05, 2006 8:07 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
KOD
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 6:50 am
Благодарил (а): 9
Благодарили: 14

Сообщение KOD » Пт май 05, 2006 8:00 am

за удовольствие мы привыкли платить?
Старик, удовольствие - удовольствию рознь :)
Йобля - для здоровья! :lol:
Ремонт - мазохизм, для жизни ;)
Аватара пользователя
LuckyBastard
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 10:39 am
Благодарил (а): 55
Благодарили: 46

Сообщение LuckyBastard » Пт май 05, 2006 8:18 am

Es,
Уважаемый, всё, что ты сообщил - правильно и... в идеале, я б сказал. Но здесь, как ты грамотно отметил,
все это возможно при наличии соответсвующих денег денег...
Я сам сталкивался по работе, и от людей слышал, что проект на бумаге и его воплощение - две "разные разницы" :smile: А именно: выбранная мебель вдруг оказывается снята "вчера" с производства, аналогичная производится только в Южно-Сахалинске; кафель, вобщем-то, недорогой, но надо ждать формирования заказа и везти его из Италии; дизайнер пользовался каталогами двухгодичной давности, соответственно, розетки-выключатели придётся заменить на другие, похожие внешне, но не похожие по цене...
Я, конечно, утрирую и даже до абсурда довожу, но ремонты по проектам при любом раскладе - это куча мелких косяков, которые выливаются в задержки и увеличение стоимости. И ещё: как правило, выплывают скрытые моменты уже в процессе (косяки прошлых строителей/ремонтников), они тоже играют свою роль. Про приписки уж вообще не говорю. К тому же, серьезные конторы - не идиоты, в договорах себя страховать научились, да и опыт бодаться у них тоже есть. Короче, куда не кинь - всюду болт :gigi: Есть, конечно, вариант с привлечением аудита... Чтобы контролировать:gigi:
Es
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 2:55 pm
Благодарил (а): 22
Благодарили: 22

Сообщение Es » Пт май 05, 2006 8:30 am

LuckyBastard, согласен косяки есть и при наличии проекта и при его отсутствии, я сам прохожу через эту канитель( переезд по графику в июне), и не знаю как по другому можно одновременно и деньги на работе зарабатывать и самому ремонтом заниматся это просто физически невозможно, а при заключении договора с подрядной организацией я встречаюсь два раза в неделю вечером на объекте и соглассовываю мелкие изменения и нестыковки проета, а днем спокойно занимаюсь своим бизнесом....и ещё успеваю пописывать здесь... :lol:
Аватара пользователя
Колобок
Авторитет
Авторитет
Сообщения: 8670
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2004 12:17 pm
Благодарил (а): 99
Благодарили: 128

Сообщение Колобок » Пт май 05, 2006 8:42 am

Es писал(а):все намного проще.....
весь ремонт делится на два этапа :
1. Заключается договор по выполнению проета на ремонт вашей квартиры - выполняется сам проект - вами рассматривается, вносятся изменения или утверждается вами без изменений - оплачивается вами согласно акта выполненых работ.
2. Заключается договор на выполнение ремонта вашей квартиры согласно выполненого проета - делается ремонт - оплачивается вами согласно акта выполненых работ.

и все.... вы только приезжаете рассматривете проет, следите за графиком ремонта и качеством ремонта, все остальное делает подрядчик....

все это возможно при наличии соответсвующих денег... за удовольствие мы привыкли платить?
Здесь даже основной вопрос не в наличи денег, а в готовности переплачивать за удобства. Если все свалить на подрядчика, и контролировать его работу эпизодически - поэтапно, или еще как то, напр. раз-два в неделю, то любой строитель нагреет и на количестве и на стоимости материалов. И чеки все предоставит. Это нормальная практика для данного бизнеса. Это удобный, но, по определению, более дорогой вариант, чем если покупать все самостоятельно и по рекомендациям. Кому что нравится. Лично я делал именно по такому варианту - проект, договор, смета, ремонт, акт. Но знаю массу небедных людей, которые шли по второму пути, сами ездили с прорабом по рынкам/магазинам, выбирали материалы, каждый вечер проводили на стройке - и тоже добивались приемлемого результата за меньшие деньги.
TOIIOP
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 2:57 pm
Благодарил (а): 0
Благодарили: 0

Сообщение TOIIOP » Чт янв 18, 2007 2:58 pm

Посмотри вот здесь, там очень хорошие кухни, брали 2 раза, понравилось качество и разумная цена! http://kuhni.premier-group.ru
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всём»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей